回忆胡耀邦同志

和外宾的三次谈话

齐锡玉 / 文

胡耀邦同志和外宾的谈话中给我留下印象较深的有以下三次： 1981 年 7 月会见索马里革命社会主义党政治局委员苏莱曼率领的代表团、 1983 年 8 月会见前世界青年联盟主席贝尔尼尼、 1984 年 9 月会见挪威工人共产党（马列）主席斯泰根率领的代表团。

“提建议要让对方感到是从他的利益出发”

索马里位于非洲东北角， 1960 年独立前北部和南部分别由英国和意大利托管。索马里人口不多，国土面积比较大，但是资源匮乏，经济比多数发展中国家更落后。索马里革命社会主义党是第一个同中国共产党正式建立两党关系的非洲民族主义政党，从 1978 年开始派代表团访华。

苏莱曼是索马里革命社会主义党总书记西亚德·巴雷总统的女婿，权力超过副总统，实际上是党和国家的第二把手。他率领的代表团是该党访问过我国的 8 个代表团中规格最高的一个，我党接待规格也相当高，中央副主席李先念和中央主席胡耀邦于 7 月 24 日 和 30 日先后会见了代表团。

我当时担任中共中央对外联络部三局副局长兼三处处长，按照当时习惯的做法写了一个“开场白”和一个接待材料。“开场白”实际上是供领导参考的讲话稿，接待材料主要是介绍索马里党和国家的基本情况。当时担任三局局长的李淑铮同志指示我附上西亚德总统和吴学谦同志谈话的要点。（ 1979 年 12 月吴学谦以中联部副部长身份率党的工作者代表团访问索马里。西亚德于 12 日晚上约代表团到总统府谈话，一直谈到次日子夜。代表团回到宾馆几乎没有休息就赶往机场去坦桑尼亚。）

耀邦同志听取汇报后说：“我自己另外准备了讲话提纲。”他解释这样做的原因时说了大意如下的一段话：你们准备的讲话提纲没有错，对第三世界不同国家之间历史遗留下来的争端，我们不能干预，只能劝他们通过谈判和平解决。但是如果只讲一般原则，对方不容易听进去。只有让对方觉得你是为他着想，他才会愿意考虑你的意见。西亚德不是担心被推翻吗？我们就要从这点出发来谈。

会见时，苏莱曼先赞扬中国对索马里的援助，讲了不少生动的例子，如，中国援建的妇产科医院把婴儿死亡率降低了四分之三，援建的公路把原来分割的南部和北部联成了一个整体，援建水利工程的广东工程队喜欢吃蛇肉，不仅帮助当地农民种出从未见过的水稻，还消灭了附近地区的毒蛇。西亚德总统高度赞扬中国的援助，有次车祸受伤后指示工作人员，“严格保密，只通知中国医疗队。”

苏莱曼发言的重点是重复西亚德向吴学谦同志提出的要求，大意是：奥加登地区是索马里游牧部族世世代代居住生息的地区，后来被埃塞俄比亚帝国强行占据。苏联原来对埃、索两国争端采取中立态度，最近却改变态度向埃塞俄比亚提供大量武器。全球范围的大霸权主义和非洲之角的小霸权主义相互勾结，使索马里的安全受到严重威胁。西亚德总统认为安全高于一切，他宁肯中国减少以至停止经济援助 , 集中力量提供保卫国家安全所需要的武器。

耀邦同志先感谢他对中国援助的赞扬和西亚德总统对中国的信任；说明中国还是发展中国家，力量有限，只能在力所能及的范围内帮助其他发展中国家，然后回答他提出的要求。主要内容有以下几点：保护国家安全是所有国家领导人的首要职责。第三世界国家经济不发达，国力有限，又几乎都有历史遗留下来的内忧外患，安全问题往往更加突出，领导人理所当然地高度关注维护国家安全。中国和索马里有很多相同或相似的地方。你们和邻国有领土争端，我们也有；你们的安全受到威胁，我们也同样受到。毛主席一直高度重视这个问题，提出了许多重要的思想；以邓小平同志为核心的中国党现领导也用很多时间和精力研究这个问题。

中国古话说，“多难兴邦”，“无内忧外患者国恒亡”，意思是说，磨难可以促使人奋发图强；而没有内忧外患的国家容易怠惰松懈。内忧外患是坏事，但是只要处理得当，坏事可以变成好事。处理得当的前提是弄清楚主要威胁是什么和对主要威胁的性质有正确认识，再根据情况确定对策。

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